平璋：我今天看了一下昨天凌晨的聊天记录，当时很有感触的，小无语的他那个过程，宗门弟子无私无畏、无畏大雄的那种心，觉得自己很欠缺的；然后，在自己走的过程中，没有他那种无畏大雄的心，对师父讲的有些东西挺打折扣的，觉得挺惭愧，感受到自己欠缺他那股劲儿。第一次和尘大和尚在群里讲的时候，心里也是类似的这种感觉，觉得作为宗门弟子，要有荷担如来家业的无畏大雄的那种心劲出来。但实际上，自己做的时候挺欠缺的。

惟钧：其实我觉得你讲这个话的时候，你是类比去看的。类比没法比，我觉得你也有无畏大雄的心，你的那些辟谷也好，包括你家里的改变也好，你自身的改变也好，让我都很敬佩的。说实在的，平璋，翻过来讲，什么是无畏大雄？无畏大雄是有针对性的，一个人来讲啊，你能否去为了别人，或者为了觉他，而提升自觉的程度，这体现出他的无畏大雄。如果没有这些东西，无畏大雄就是瞎扯淡。就是说，自觉是以觉他为前提的。否则的话，自觉的层面、力度、厚度也好，或者这种无畏大雄这个精神，这个头是出不来的。这是我个人体会啊。

平璋：自觉是以觉他为前提的？不是说觉他以自觉为前提嘛？自觉觉他嘛，不理解。

惟钧：对，“自觉觉他”这没错，你想觉他，首先要自觉；翻过来讲呢，如果想自觉的话，你没有觉他这种精神的话，你也无法自觉的。那你就到山里去打坐去吧，山里去自觉就完了。这种自觉的层面是不一样的。

平璋：哦，这个前提在这儿。

惟钧：你觉得有道理吗？

平璋：有！我就是看了小无语的那个过程，觉得自己很多时候会看到自己的不足、习性，明明知道是自己的习性，就象猪躺在猪圈里不是很想出来的那种。我看小无语的那个过程，就好像什么都不怕，始终是那股劲儿。觉得他那个过程走的很快，始终能够秉承的住。我是习性起来的时候，有的时候不急，有的时候还挺陶醉的。

惟钧：有习性并不可怕，我觉得，我自己的感受。关键是我们这一生当中，我们做了什么，我们的定位是什么东西。如果仅仅是在自我的层面修正习性的话，其实那习性无法得以修正。就是说，一个人修的再好，就是说自觉也好，在这个人世间，他如果不能还佛法于世间的话，他如果不能救度更多众生的话，他又怎么样呢？又有什么意义呢？所以从这个层面上讲，那种自觉来我觉得要不要无所谓。就是至少从层面上来讲，和我们这种还佛法于人间这种定位是有差距的，而且他那种自觉的程度也是不够的。

平璋：我没有太听明白。

惟钧：就是说啊，一个人修的再好，如果你不能把自己的东西融入这世间的话，不能以觉他为前提的话，就是说不能以觉他体现出六度万行的话，又怎么样呢？那这个来讲的话呢，就自己得一个自了汉嘛，而且这个自了汉这个层次，他一定是也有限制的。

平璋：哦，这个意义来讲，自觉以觉他为前提的。我明白了。

惟钧：否则的话，自觉的原动力是不足的。因为自觉就是自己解决自己，自己给一个道理说服自己。啊，说服了，怎么怎么样。但是在现实当中，在众生当中，你能否去以觉他来提升自己的自觉，那这两个相互的关系，或者相互的位置、关系如果不确立的话，自觉的力度它是不够的，广度、深度它都会受限制的。

平璋：这个我很有感触的。就是在以利他、觉他为前提的时候，修正自我吧，自觉是很有力度的。习性在那个时候就无影无踪了，就把它当成是无影无踪了。

惟钧：别小器了。我觉得修行不要小器了，一小器的话它就没多大意义了，没多大意思了。这是我个人感受啊，跟大家一块儿参。

平璋：惟钧老师，你说的别小器，就是指别要纠缠在自己的这种习性的纠正上，就是不要纠缠在这一点上，是这个意思吗？

惟钧：对，别在这上面纠缠，在广行六度的情况下去看自己的习性，如果没有这个前提上，就算你纠正了自己的习性也没多大意义，同时你也纠正不到本。就这个意思。

平璋：我明白了，就是在广行六度过程中来自觉。

惟钧：对，提升自己，去激发自己内心的、内在的，或者说师父揭示出来的自性圆满这种无上的法性。

平璋：那也就是说，直接去证自己的愿心，这来得比较直接，不要老是纠缠在――

惟钧：对，那就比较小了嘛。抠抠馊馊的纠缠，有什么用呢？就纠缠好了又怎么样呢，对吧？自己觉得挺好的，至少作为社会层面来讲，他是一个比较好的人，比较自觉的一个人而已。但是从修行上来讲，从我们自身的心性皈依来讲，以宗脉或者说师父的徒弟来讲的话，那这是不够的。我就是这么认为的。你看师父从开悟以后，走出少林寺，还佛法于人间，你看寺庙里头来讲，他也挺好的，那真是为什么走出来呢？我觉得这样一种精神，这样一种真实的佛法真谛，这是感天动地的，这是真正值得人们去敬仰和学习的。

平璋：是的，师父要是不走出山门，他在山里面，名利什么都有了。出来受这么多的苦，乐此不疲，确实是我们学习的。

惟钧：所以说大心前行，行中证，证中悟，根本点我们都有了，不像咱们刚入门去讲一些基本的东西。有了的话就大心去走，所以我那会儿在觉学讲堂也跟大家聊过，就是修行的“证”和挣钱的“挣”是不一样的。挣钱的“挣”是自己觉得没有，我去挣，挣多少，从没有到有；那修行的“证”来讲是证自己，把自己的东西要拿出来。拿出来，你凭什么拿？凭觉他去拿，如果没有觉他，你拿什么？拿不出来的。

平璋：谢谢惟钧！是这样，就是这种自性的东西――

惟钧：别糟蹋了，对吧？反正平璋啊，我感觉非常可爱的、非常棒的一个。

平璋：我都不好意思了，觉得自己，真的，看到师兄弟们这样进步心里面很开心的，但是还是觉得自己不够。

惟钧：有啥不够的？很多都不一定能像你这样的呢，那么几天的时间突出来，而且在那个过程当中，你有很多的真心实证。我觉得那块儿真的是值得让所有的修行人、所有知道你的人、所有了解你的人都应该学习的，真的。那你又依谁呢？本性的东西光芒四射，那么让人可敬。抓住本质这一点，一直往前去前行。不会又怎么样？不会的就去学，就去证。华藏就这样，华藏永远在上，但我这颗愿心是无边无量地永远往前的。那这点就很棒。

平璋：惟钧，你讲到这里面，我确实是觉得，师父为了我们前进提供很多的平台，我觉得我确实是在这样的平台里面进步很大。特别是前一段时间很受委屈，因为有的事情不能跟所有的人去解释，然后，很多人可能会觉得我刚入门，对人家很不恭敬，要这个要那个，反反复复的，好像对别人很不信任，显示出来的不耐烦。可是我就觉得好像不可能去跟所有的人去解释，也没办法去解释。后来就放下这种委屈，也是自己感觉心量要大，而且也是证自己的愿心吧，然后这样子，这种委屈也就没有了。就这种类似的东西还是挺多的，就是勇敢地站出来去做，做的过程中把这种心量不断地扩大。

惟钧：是的。就像我跟师父在一起的时候，我的感受就特别多，就像我们很多做的事情没到位，甚至于可能对法门也好，对大的事项都带来影响，师父都坦然接受了。对师父来讲，是他的承载；对我作为徒弟来讲，感觉的是师父的慈悲。因为从生命的角度来讲的话，它是无住的；从生命长河来讲，它就是生命当中的一个点、一个片段而已。那错也好、对也好，师父只有去承载，那他这个承载，给我的感受就是无上的慈悲。我们知道我们以后要做的更好，做的更加努力，只能是这样的。

岚山：你们俩说的真好，我再学习学习噢。

惟钧：谢谢你，岚山。

岚山：我也有种感触，我觉得如果是改习性，我们一个一个地改，改掉一个可能还有无数个。但是我们只有在愿心的指导下，当下去行证，然后才能在这里面破除无数个习性。

惟钧：对，我也是这样感受的。

岚山：只是在当下我们竭尽全力，全力以赴地做。

惟钧：做到极致，把当下。

平璋：在广行六度当中，在证自己的愿心过程中，自己的习性、自己的不足会暴露出来。暴露出来以后，还是秉承着自己的愿心这个点，这个习性很快能够就像乌云在阳光下，很快就没了。

惟钧：我曾经问过师父一个傻傻乎乎的问题，那天是夜里，下着大雨，我跟师父一起走，我就问师父：“师父，什么是明心见性？”师父看了我一眼，没理我，还在雨里走，然后待会儿师父回过头来，狠狠看了我一眼：“什么是明心见性？！明心见性就是名词。我告诉你辉春，你记住，有加无住！”当时师父说完以后，对我内心的触动是很大的。就说，你有什么了，反正你有了以后，它就有加无住，它就这样的，往前去行，这样你才能达到明心见性。否则的话，就落在一名词上，没多大意思。

岚山：太棒了！我有一种感触，是不是我们就秉持着我们的愿心，随缘而作，缘过了呢，我们就要无住、放下，对吧？

惟钧：那样多大器呀。我觉得师父一句话，感觉师父的心怀是多么大呀。我们这儿还抠抠馊馊的，抠一个这个那个的。你做什么了，你有什么了？师父就直接告诉你：“辉春你记住，有加无住，你记住，够你用了。”的确，我受益，跟大家分享啊。

广阔空间：谢谢！你这个例子举的太好了，也太是时候了。往往前面一段时间挺追求这些名词的，这是什么，那是什么？总以为把它理解清楚了，就等于掌握了，现在看来不是那么回事呀，是吧？

岚山：小哥，你要经常抽时间跟我们讲一讲啊。

惟钧：哎呀，妹呀，你那么棒，真是，哥是怎么想的，跟大家聊聊就行了。比如说去年那个生日这件事，师父都提出来了，不惜舍身去护法，但我们还有很多人去谈和谐也好，等等也好，一大堆理论。他没有那种精神，那种心底里的改变，以我们自身的牺牲也好，换来这个社会更加的和谐、更加的进步。这个劲头他没有，落在一个理上去。殊不知这个理，在心的世界里面，它层层都是这一理，那关键是你能否去改变了这个世界，改变了身边的助缘。往前去走，通过碰撞、摩擦，或者像师父说的通过沟通、作用，达到相统一。这个劲头出不来，你还证什么？

岚山：小哥，你说这个问题是不是就是出在愿心不实？

惟钧：就是愿心，他想做个什么，他不实，他落在理上去做事了。理上做事就没有力量，理是别人的理，不是自己的心。心要是出来的话，理就没有用了。

岚山：是呀，就是停留在道理上，而不是把那个理说成师父说的那个理无二致的那个理，那是法则。

惟钧：对。“心乃万象之主宰”，关键是到时候你的心要能突出来，你自己心的主宰是什么？你自己要做个什么样的人，你是菩萨道也好，等等，你是不是要真心做这件事，做这样一个人？这决定你的未来。比如说，八弟跟大家聊过，他出关之前，他看到那个景象，凭什么他能跳出来？就因为他有他自己的主宰。否则的话，从道理上来讲，他就会迷在那个相中，师父说，你可以出，他就出来了。如果他出来的话，师父后来也给我们讲过：“他要是出来的话，那我就收尸了，他就完了。”那依理和依心，这个地方它就决然体现出来了，你什么样的心，你主宰什么样的事情。

岚山：谢谢！其实说来说去，还是要秉持那个愿心去实证。

惟钧：是的。本性是同体的，一心同体，这是基本的东西。咱们基本的东西都有的话，那就是在行当中，你是不是这样的？这样，你就大胆地去证、去行。为什么去行、去证呢？因为对方他需要这样，需要我们各方面共同去圆融，共同去达到一个三元，共同达到一个共同的、共融的一个东西出来。这东西靠谁？不是靠我们自身去做嘛。那做的过程当中，问自己的内心是不是这样去定位的？同时，在内心做的时候来讲，我在觉他的过程当中，我自己的法性也会得到一种提升，习性也会――

岚山：那就是说我们自己也需要，我们自己首先需要吗?

惟钧：我们需要啊，我们需要在哪儿呢？你是这样的人，但你没证得它，没证得它当然你需要了。就是生命来讲，就是从理上来讲的话，对一个心来讲的话，他可以是讲的透透的。但真实地对心的认识，他是根据心的不同次第来给予解释和揭示的，在这个次第以下的层面的演化规律，或者说他的起因，都可以给予不同的解释，那这是所证而来的。没有这种证来讲，光是一个空理，空理它不能在现实当中达到理和行的结合，这是不行的。

惟恕：空理是没有力度的。

惟钧：哦，惟恕上来了，谢谢！

岚山：惟恕讲讲吧。

惟恕：刚才惟钧讲的，我觉得是非常有力度的一种体现。这段时间我的心里面有这样一种感觉，这个力量要从心里流淌出来。这个愿行呢，一般有时候，包括我以前也有这么一种误解，拼命地去做事。但是，他这个力量是从心里流淌出来的，那么我们的实证呢，要往心内去走，在自己的心上加大力度。比如说，自己的清静心不够，那么自身的清静这一块儿就得加大力度去证，然后由自身的内心的这种实证清静的力度往外流淌，然后体现在事儿上的时候呢，你这个事就有力量了。

惟钧：比如说大家晚上是在这儿等着，是等什么，等人参呢，等萝卜呢，还是等什么呢？可以睡觉，也可以去聊，你等什么呢？

平璋：对我来说，好像是对师父的依赖，好多天没听师父讲了。明天是周末也没什么事，就想熬着，想听一听师父讲。

岚山：我等，其实我就期待着在师父来的那一刻，就是每一个当下，能与师父的心相印。

广阔空间：在这个时刻，与众师兄们在一起，“让本性流淌出来！”多么给力的话，这个意境太美妙了。过去相当一段时间以来，是逼着自己做出某些，但不是自己自然而然的，那是有为、有求的。好给力，九妹。

惟钧：是吗？那咱们共同前行。因为我们心性流露出来的时候，你是坦荡的，就像师父说的，我们本身是和谐的。那这个时候，肯定有不理解的，还可能有一些阻力。那这些阻力来讲，该前行前行，因为是我要做的，不是别人要做的。

广阔空间：是的，确实是我要做的，但体现出来，往往心性不同，体现方式方法不同，有人很自然，有人就很造作。我体会是。

惟钧：心有多大，事有多大。

广阔空间：心大呀心大，一直以来理解的也不是那么充分。

惟恕：广阔空间好像还有点在意别人的表现？

广阔空间：似乎还有，现在力图在转化当中，把它彻底摘除。

惟恕：就直接地证自己，把自己证出来，其实是最殊胜的。有些人他表现不好，在这个环境中咱不受影响，直接就证自己，那这个力度就更大了。

广阔空间：是的，我有这种感觉，你一说我更加明晰了。

惟钧：原来我最印象深的就是，平璋她跟我说过几句话，就是大家在参禅当中，她可以平实地、直率地说出自己的想法来。这是让我特别敬佩的一点。

惟恕：平璋所说的“让本性流淌出来”，这句话确实是不错。

平璋：这是惟钧说的，我也觉得对。

惟恕：是惟钧说的，哦。很多人做事是让习性流淌出来。

岚山：我最近跟大家参禅学会了一招儿，就是面对万事万物呢，观自己的心。我觉得很受用。

惟恕：对呀，观照嘛。

惟钧：这心呀，其实是找不着的。心和万事万物是相融的、同体的，别染着于某些东西就好了。

惟恕：个体的心也是没有的，本身就是虚幻的。

惟钧：停留在一个层面那就麻烦。

岚山：但是，我觉得碰到一个事项的时候，有的时候你还是能够看到。

惟钧：没错，这个心他之所以能看到――

惟恕：看到是因为没有修正，没有修正到干净，就是心上还有垢，你看到的只是垢。

惟钧：其实我感受，大家看到的心呀，说白了，只是你们修心的那个次第，它并不是本心。别把那个次第当心。

岚山：理解，谢谢！实际上还是师父说的那句话是对的，就是有而无住。就是当下随缘而做，然后做了就放掉。

惟钧：是的。每个人的见解不同，因为他的次第是不同的。但是如果次第来讲并不是心的全部，因为心的全部来讲，上师揭示出来的，你往前去走的话，那就不以次第而论了，以心而论了。

剑锋：惟钧，我想问一个问题。有的时候感觉做事的时候，还是感觉到潜意识里的那个东西先出来，它在前面起作用，然后后面呢，自己的那个行为会跟着潜意识在走。是不是这样的？其实，那你说在修正的过程中，是不是应该是把那个潜意识里边的东西先去掉呢？

惟钧：潜意识也好，或者是你后面跟也好，其实就是你在做事的时候，那一霎那的时候，你要问自己那一念能否定住？定的过程当中，有加无助。不能刚出一念，后面出了好几念，这念分叉了。分叉的时候，那你做事来讲的话就分心，那这时候就体现不出修心来了。

剑锋：那是不是说，出来的第一念，它不管是对是错，然后要定在那一念上？

惟恕：不是这样的。惟钧说的定住这一念，是指你的发心那一块儿。

惟钧：对。

惟恕：你说的你的潜意识里面，它是有一些习性啊，潜意识里面有一些念头哇，这种潜意识里面的念头，你可以用第二念去规范它。

剑锋：哦，明白了。

惟恕：但是，当你有了一个真正的发心的时候，要能够恒定它。不要一念过后，又被其他的念头又怎么样了。

惟钧：对。

剑锋：可能有时候在发心那块儿还是心力比较弱，有时把持不住。

惟钧：因为我们在这个过程中是证的自己的内心，而不是说针对那个事物本身怎么怎么样。那个事物本身怎么怎么样，是因为你的发心。这要问清楚自己，发心定下来时，你就往前去走，走的过程中不要为其他念所干扰。这个过程做完了以后，你“见了便做，做了便放，了了有何不了。”因为证的是这颗心，这要结合起来。

惟恕：把持不住也没有关系，你意识到把持不住，你下次就能把持住了嘛。

剑锋：明白了。

惟恕：把持不住，那个也是“了了有何不了”。但是你的方向，肯定是不断地增强心力，去把持住。当你在懊悔自己把持不住的时候，那就意味着你在不断地修正自己，所以不用担心的。

剑锋：谢谢惟恕，谢谢惟钧！

惟钧：谢谢哥们儿，谢谢剑锋！

广阔空间：惟恕，刚才你说，自己的心他是没有的。我理解这个没有呢，心与性本身是具足的，也可以说，用我们的俗话说是透明的，平时是见不着的，是与万事万物一心的。那我们看到的那颗心，查到观到的那颗心，是有垢的、有想法、有一些自我的，我们才能观的到。是不是可以这么说吧？

惟恕：对，也可以这么讲的，就是说，真正地还归本原的时候，他已经不是那种个体的心。所以说，佛教里面就用“无我”来形容这个“心”嘛，无我了。而平常人们所说的这个心呢，他是基于有我的基础之上的。我的心，哪来我的心呢？身和心，比如说身，它是由四大、五蕴结合而成的，那么心同样的，它是由累世的各种执着纠缠而成的，这个自我的心是没有的。那么说无我的心，刚才惟钧也讲到的，什么山河大地呀，什么万法呀，他都是统摄在一个心里面。这个心呢，也就是性，也就是本性。这个本性呢，也就是本心，它没有什么区别。诸佛所证的是同一个本原嘛，众生他也是同源的。所以，所谓的修行人明心见性，他无非就是要还归本原。回到那个本原当中，还有你我吗？在师父的客厅里面就挂着一幅字，第一句话就是“心无你我”。

广阔空间：心无你我。

惟钧：听师父讲这个世界是心的世界。我们的毛病就是说怕你执，你一执的话，他就不能进入心的世界了，你不执的时候就能体会到心。

惟恕：对，执就是小我的心，就是刚才所说的那个次第的心，次第的心其实也是一个小我的心，对吧？你证到哪一个次第了。所以一旦有执、有着，那就落在一个小我上。

岚山：是不是就是住在这？

惟恕：对，住在那了。那你无住的心呢？无住的心它就是本原的。

惟钧：住本身就是心了，也就是直勾勾的，你就是八地、九地又有什么用？没有用。

惟恕：是个阶梯吧，还是要回归最终的那个本原。

惟钧：对，就是说，他证的已经很不错了。但道理上来讲，这些东西还是要放下。当一个人能明了的时候，那八地、九地就是一念间的。当然，也不能万念之中就那一念是，其他念都不是，那也毁了。

惟恕：那就太可惜了。其实我感觉这个修行啊，真的是挺不容易的。不容易在哪儿呢？你心上的一点点的突破，它都要费很大的周折才能突破，因为你自己的心呢，它是困在里面的。从道理上明白比较简单，从八地到九地，从九地到十地，从十地到佛，一下子就理上明白，非常简单。但你真要去登这个阶梯的时候，去突破自己的时候呢，在行中证，在证中行啊，这个过程它是很不容易的。但是他必须去行，在行的过程中才能够去证心，在理上去谈是一点用都没有的。所以今天平璋说的挺好，让本性流淌出来。每证一步，本性就多流淌出来一部分，达到彻底无碍的时候，本性随时的流淌，真正是“无我慰天心”，到那个境界，那就是我们的夙愿了。

惟钧：大家就这么去证的话，佛菩萨也好，不给你给谁呀，肯定是你的。因为你在行这些事，证这些内涵，就比那些搞抠抠馊馊、唧唧歪歪那些东西要强的多。大白话跟大家聊了啊。

岚山：精彩，谢谢啊！

惟钧：不好意思啊。

广阔空间：讲得多好，怎么还不好意思呢？听你聊真的挺开心的。

哈哈：惟钧老师，我今天晚上跟一个同修聊一个话题，让你帮我指正一下，看看对不对？就是我们平时聊的发心呀、当下呀，这些话题，其实我今天突然悟到，还是想到，我们有时候说我发心去做一件事情，我发心去说一句话，我觉得这是为了发心而发心，而不是真正的发心，应该是做完这件事以后，回头再看一下，真正的用心在做事，很自然的东西。我对发心是这样的想法，不知这个想法对不对？

惟钧：从事物层面来讲就是这样的，每个人都是这么一个情况，但从修心来讲的话，这个层面是不行的。什么是发心？首先你对心的定位是什么？你对心的体悟是什么？悟的是什么东西？那在你修行当中，和这个是不是相符的，这个称为你的发心。因为心是统摄于万事万象的，统摄四生九有的，这种统摄体现出他和他是同体的。那你在事项当中，是否体现出这样去走的，那这称其为真正的发心和真正地去实证。如果脱离这一点，比如我想去做一件事，我就发心去做了，那它就是在这个层面而论，它不是师父经常讲的无义参。所以，我们在行任何事项当中，你的背后，心的导引，或者统摄的点是什么？这个是每个人都要去找的，要去问的。否则的话，大家都是发心的话，那就容易干仗，你也发心，我也发心，咱俩角度不一样，那你说怎么办？你发心，我也发心了，怎么归结呢，容易出现这个问题。

惟恕：而且这里面也涉及到一个什么是真发心，什么是假发心这样一个问题。假发心是什么？是做给别人看的。真发心是内心非常愿意、非常愿望去做某一件事，做完这件事情他心里就特别的舒服，不需要跟别人讲，他心里就特别舒服，那是真的满足了他那种愿望，他就不需去要讲出来的。

辅明：我也同意惟恕的说法。在修行之初呢，每个人都有真真假假的发心，那这个时候唯一不去评高和低的话，在这个过程当中，只看发心的真实。

哈哈：是否真发心，真假发心，这两个有本质的区别。

辅明：这是需要每个人自己去评估的。

惟恕：比如说，象我们发心去修行，那我们修行给谁看呢？给家里人看，还是给朋友看？其实发心修行是我们对生命的一种认识，既然发心修行了，那我们修行就是最大的愿望，能够有修行的机会，就像有一些山里的孩子想读书，能够进课堂就高兴的不得了。象我们发心修行的话，能够有修行的善缘，能够得遇上师，能够得遇善知识，那就是最大的喜悦，无论吃多少苦，他都是喜悦得不得了。这种发心是真实的发心，他没有给自己为难啊这些东西，真实的发心没有任何条件的，他非常高兴地、愿意地去做这件事情。说真的，师父很辛苦的带着我们这些徒弟修，这也是师父的愿。徒弟有所进步，是师父最大的欣喜。

哈哈：惟钧老师，我跟您说一下，前几天我们师兄弟四个，其中最难伺候的那个，我们都生他气了，我生气生得最狠，然后我就跟他说，“我再也不理你了，每次我们都去包容你，你太过分了。”然后，这几天我也在想，我也反观自己，如果我们真的这样抛弃他，什么叫同体？我想我们四个应该是同体的，如果真的把他给抛下，我们三个没有责任吗？我们三个也有责任。所以，我觉得应该站在整体的大局去看待这件事情，我当下给他发了一个信息，我也跟他道歉，也把我的想法说给他听。觉得我们四个应该共同精进、共同进步，不然的话，不管是谁掉队，我们三个都要有责任。

惟钧：其实呀，你也不要纠结这件事情，哈哈。拜师以后这些人啊，我知道你们这四个人当中，有一个如果是不能够去精进的话，掉不掉队的问题，那是他自身的问题。从我们自心来讲的话，每一个众生在我们心里都是要承载的，没有任何一个众生在我们心里掉队的。那这个事情，特别是拜师以后，该说的就的说，说不行，该打的就得打，说也好，打也好，在我心里面，我是不放弃任何一个生命的，这是真实的。问自己这一块，如果是当下这个缘法中怎么去做的话，那不用在意的。如果说是心里头舍弃那一块儿，那是要修正的。你看一看，是属于哪种情况？

哈哈：可能也不会舍弃他，只是想把他隔离一段时间。

惟钧：软软唧唧，唧唧歪歪的，做起事来前怕狼后怕虎的，那你要他干什么，对吧？那该折腾他就折腾他，因为这个前提是不一样的，对待个体而言是有特殊性的。

哈哈：我现在心里舒服多了。我心里挺纠结这件事情的，其实晚上的时候就放下这件事情了，因为我还是觉得我们四个共同精进。

惟钧：那我还希望所有师兄弟都共同精进呢。那希望是希望，不行的话，该揍也得揍，没什么可说的，哈哈。

惟恕：哎，其实呢，打个比方来说，四个人一同去跑步，理想的状态当然是四个并排，跑的速度都一样。那如果出现一些情况，一个人跑的慢一点，那要看他主观上，如果他主观是非常愿意跑快的，只是力量不够，那咱们三个人拉他一把，拖他一把都可以。但是如果他主观上，他不是想跑的快，他就故意想掉队，那就不如我们拉开点差距，让他自己看到差距，看到差距之后呢，他也会很着急地赶上来。所以，舍弃不舍弃的呢，是我们的内心不舍弃，并不一定体现在相上不舍弃。

哈哈：其实当初我跟他们说，把他隔离一段时间，可还是舍不得。

惟钧：隔离只是一个方法，并不见得咱们在内心上真正把他隔离了。

哈哈：哦，只是像一种相的隔离。对，这种解释应该挺好的。

惟钧：是。

哈哈：谢谢惟恕老师，谢谢惟钧老师！

惟钧：谢谢你，哈哈努力。

辅明：我觉得哈哈呢，如果在方式方法上，你认为隔离一段时间更好的话呢，你就隔离，但你的心不要纠结。

哈哈：我知道怎么做了，谢谢辅明姐姐！

辅明：不客气。

惟钧：修行乃大丈夫之所为，哈哈你要知道啊。

广阔空间：谢谢诸位大菩萨！这回算明白了，有些事情自己搞不清楚是怎么放，是怎么往上抬。明白多了，特别是真发心假发心。有的时候，查一下发心好像是给别人看的，而不是自己真正的一种体会，真正的点位。这个点位，因为它不真实，也跑丢了。想想也挺好玩的哈，发心是没有任何条件的。

惟钧：是的。可怕的在哪儿？跑了一圈，或者转了若干圈以后，理上也明白了，也比以前也通达了，好像懂得很多了，但自己还是自己。这就太麻烦了。

剑锋：我觉得刚才惟恕说的那个，修行象跑步，我觉得比喻的特别恰当。其实整个修行就是一个自己努力的过程，也是一步一步突破自己的过程。

惟恕：对呀，你想要达到终点，对吧？肯定要自己努力地去跑，然后过程当中跟大家一起加油啊什么的。因为你离开大家，你自身的跑呢，方向啊，努力程度啊，都是有问题的。这个比喻当然是很狭义的。

辅明：千万别为了得第一而跑。

惟恕：倒不是说跑步这个比喻完全就能够代表修行，只是一种比喻而已。但以修行来说，跑步这个比喻就意味着你必须自己去努力，你不是跑给别人看的。

剑锋：我还是觉得在跑步的过程当中，跟你们在一起，看着你们这种精进，对我们这种激励和鼓励都是起了重要的作用的。

惟恕：对呀，本无你我嘛，咱们大家是一体嘛。今天大家热情都很高啊，可能是受到了普贤菩萨圣诞的影响。

（根据录音整理，未经本人审定）