师：洪宇茫茫，碧空无边，雷霆万钧，风雨漫天，麟光点点，一际海天，洪宇茫茫！

学子A：顶礼师父！感觉法门徒众在您的带领下，化解了一场大危机！

学子B：你是看了师父打出来这个字的感想，还是在这个之前你就有这个感想？

学子C：你是否指的是认知上的，大家这种认知上的。

学子A：看到后的，第一念。

学子B：师父给了四个图标，一个是“拥抱”，一个是“哭”，还有一个是打一个“V”，胜利的意思，还有个“花”。师父跟大家说说嘛。

师：“洪宇茫茫”你们怎么理解？

学子D：我理解是原本的心境，也就是究竟的无相之心。

学子E：混沌未开的时候。

师：一句一句来，“碧空无边”怎么理解？

学子D：心境清凉，雷霆万钧是起心动念，心照万象，风雨漫天，麟光点点，回意众生。

学子F：这个是心念的整个演化过程。

师：难道不就是从无相到相、到象，到回归无相的过程吗？说话呀。

学子B：师父，你刚贴的这个，当时的感觉是有就象他说的那个，就是心与相，虚空等于是原点，然后演化出一和万千，又回归到原点。但后来看了你底下的几个图标总觉得还有别的内涵在里头。

师：咱们先一个一个来，既然是无相，那么它就能够生万相嘛，咱们就可以从无相当中去演绎和演化出。谁给我解释一下，你们对我贴出来的这个的理解。

学子E：我觉得就是道，洪宇茫茫，混沌未开的时候就是道，也就是一，也就是本原。然后它生了心，各种各样的心，然后心生相，木字旁的相也好，大象的象也好，因所生的一切为心造。然后这个道呢，又是在一切处，所以它的本质是如如不动，到最后其实还是一个洪宇茫茫，还是一个混沌未开，回归到这里，说是回归，好像是有个时空，其实它也没有这个时空。

学子F：这个洪宇茫茫应该是一个混沌状态，那时是无相也无象的。那碧空无边呈现的是既然有这个空，有天空的概念，它实际是已经判分阴阳了，这个时候已经是有相了。那么到雷霆万钧，风雨漫天的时候已经应于人心。麟光点点，这个时候已经分化了。一际海天的时候，海和天是一线相隔，分别代表阴阳，也就是一际海天的时候已经到了阴阳相合之时。然后，最后是回归本原。

学子E：又是返本归原。

学子D：也可以加上无为无不为的意思。

学子E：这个过程，我觉得就是无为无不为。

学子D：洪宇茫茫就是三个“象”字，最后师父说的象。碧空无边就是心境本源境界的这个象；也就是洪宇茫茫是道，心境的这个象是根本心性的那种无我的象，它已经是四季清凉的境界。雷霆万钧、风雨漫天这也就是起心动念的时候显象，那就会心造万物，覆盖天下。

学子F：这雷霆万钧和风雨漫天境界还是不一样，一个重，一个轻。

学子D：都是相。那么麟光点点，一际海天这个就是无为无不为，翻天覆地的造化，造化世界的这么一种心胸。那么洪宇茫茫，就是体现出，一切心象又体现出回归本原的最根本的那个象，其实一切根本戒也就是这样。

学子E：还就是最后的洪宇茫茫和前面的最初的那个，其实还是不一样；都一样，但是又不一样，回归了以后他就不会再迷失了。

学子F：还一个，它这里讲的是修持路线，就是一个历程。麟光点点的时候，实际上已经对自己的心念是了了分明的，那么一际海天就相当于就是我们说观世音菩萨是闻海潮而开悟的，就那一念，这一念破虚空的那个关键点。

学子E：我再说一句，就是一际海天我理解是否有点像那个三身合一。

学子C：刚才有人用了“0123210”来应对了这个整个过程，比较抽象，但是又比较的概括，我理解他的意境，我觉得用“0123”或用“0124”都可以，确实是这样的一个演化过程。

学子A：就是洪宇茫茫，还是洪宇茫茫，一直是洪宇茫茫。

学子B：我觉得体现在当前这个时空变化，一个大三元体现吧，我觉得是当前时空大三元转化的一个体现。

学子G：我觉得就是一个以心转物的一个过程。

学子B：大三元主要是从它的本原，从它的幻化，然后最后再回归，这个就体现在你看洪宇茫茫，然后到碧空无边，雷霆万钧，风雨漫天体现了幻化的过程。它是有时空的，它是有大小的，因为这个在不同空间，世界范围内体现，但是碧空无边的时候还没有演化到分成不同的时空的。但是逐渐演化出不同的时空过程，到麟光点点的时候，这已经又超越时空概念了，也可以它体现了其小无内，其大无外了。最后到一际海天又回到这个原点：洪宇茫茫。整个体现出大三元一个过程，也是体现师父带领华藏一块要做的这个大事情。

学子D：如果我用现在咱们这个状态模拟一下，我觉得也是和“0123210”这个说法相类似的。本来大家无事，是洪宇茫茫，然后起心动念之后修道，到碧空无边了。各执己见：雷霆万钧，纷纷观点并进，比较精彩，那么风雨漫天，最后大家经过一个提炼和升华，那么麟光点点，逐渐到一际海天，最终心境应该归于洪宇茫茫。

学子：我的理解是洪宇茫茫这是刚才都说了，原初；然后碧空无边就是空相，如未生之心境，如如不动，雷霆万钧，心境已经开始动，就产生了。然后风雨漫天就是产生相。麟光点点就是万相。一际海天就是万相归一。洪宇茫茫再次回归到原初。

学子D：现在就是麟光点点、一际海天，等着师父最后一讲，就是洪宇茫茫。

学子C：其实这种文字，它是一种引导，关键是它内在这个涵义，大家通过这个文字，我觉得到是都在用心领会它的本质内涵。

学子A：现在已经是后面的那个洪宇茫茫啦！感谢师父！

学子B：大家都已经说了一些了，有点观点还比较相同。我看师父给的图标，好像都比较认可的，就是里面的内涵比较丰富，师父还是给大家再丰富丰富吧！

师：继续呀，你们继续讨论下去。

学子：我的体会是前两句洪宇茫茫，碧空无边是一个时空，是一个无相的宇宙时空的概念，后面两句雷霆万钧和风雨漫天是一个自然现象的一个过程，就是三维世界的自然过程。麟光点点，一际海天就是说在这个自然过程当中，圣人传心就是未生之心境，就是一际海天，是你印到的心的那个点，就是在过程中秉持住，再回归到洪宇茫茫中。我是这么理解的，说完了。

学子：我有感受，师父这些话就是咱们华藏真实的写照。洪宇茫茫就是从混沌初开也好，无极也好，碧空无极，大日如来。雷霆万钧，风雨漫天正是风雨路吧，修持风雨路。麟光点点的就是修行人灵光一现耀娑婆那种境界，修行嘛，最后一际海天，海天一际就是整个皈依一片，回归到本来，完成这么一个修持路，体现华藏同仁在过程当中价值和修为。

学子C：刚才那位同修又把后半段引文了，就是说想问问如何才能做到这个，我觉得心无相的时候才能够真正的、自然的回归。

学子E：心无相的时候就已经回归了。应该是这样吧？

学子C：对呀，它是没有任何造作可言的，是自然的一个呈相而已，也能感受到在深入思考这个问题。

学子D：本来无一物，何妨惹尘埃？呵呵。

学子C：你把六祖的偈语给改了个字啊。

师：本来无一物，何妨惹尘埃。呵呵！哈哈！就是嘛，本来无一物，我惹他又何用何妨呢？

学子D：就是就是。

学子E：那个害怕惹尘埃本身也是相啊！

师：是啊！什么都是尘埃。

学子D：哎呀！师父看来能带一些走啦。

师：带一些走啊？带一些走，现在口袋里面装着差不多有半口袋啦。

学子D：哎呀，该请你吃饭啊。

师：吃饭哪？

学子D：谁请师父出去吃饭？

师：你师父现在正在辟谷。

学子B：师父最近没发烧吧？

师：最近挺老实的，不发烧。

学子E：哈哈。

师：你笑什么？

学子E：啊，没什么。

学子F：没有非法发烧。

师：呵呵，太胖了，所以减减肥。

学子C：应该算很标准了吧？

师：现在是大象的象啊？还是无相的相啊？

众：大象的象。

师：象和相又怎么来的呢?

学子C：实际上都包括了嘛。看到的是大象的象，但是因为是有相的相。

师：住挺多的吗。北京有下雨吗？

学子D：明天白天说是有小雨，现在还没有。

师：你们有没有体会过这个未生之心境？也就是说，有没有体会过无相？

学子G：师父，发呆算吗？

师：师父发呆肯定算。

学子G：我是说我发呆，呵呵。

学子C：刚才其实师父都回答你这个问题了。

师：有时候劳累过度发呆的。

学子D：应该有好多人体会过吧？

学子E：对，但是它不返照，所以它就滑过去了。

师：呵呵，是的。

学子G：我有时候在那种山清水秀的地方愿意发呆，就是什么也不想，但是还挺舒服的。

师：是吗？那师父改天改名，改叫山清水秀好了。

学子B：师父，有时犯困，有半睡半醒的状态，算不算？

师：这个时候呢，就已经是未生之时，但是呢，虽然是未生之时，它有一个生在里面了，这个时候就是细微的心境，也就是细微之处显精要。你们在细微当中能够去捕捉这种未生之心境，那这个时候呢，接下来一切的象都可以启用，如果你捕捉不到那一切的象，也仅仅是相。

学子B：那师父，它怎么捕捉啊？已经在半睡半醒的状态了？

师：哎，海天一色啊。既不是醒又不是睡，这个时候是最好捕捉的。

学子：那个时候是不是法身起用啊？

师：你这个时候，要么就是静静地等睡，要么就是静静地等醒；要么就是等死，要么就是等活，就是在死活之间。明明你想睡啦，你这个时候，你突然可以一念动，不睡，那就启用了嘛。如果这个时候不睡，还是算了，不管啦，那睡了，这个时候也是启用了嘛。那不是吗？

学子C：师父，我在关里第一天是这个心境吗？属于这个范畴吗？

学子：您刚才说的这个前一句是否就是觉照？

师：你们要体会到在有无之间的取舍，那就是可有也可无，对！刚才说的在梦醒之间的取舍，也是可睡也可醒，在睡、醒之间的选择取舍的嘛。这就是完全在你当时的启用，因为如果你启用完以后，你醒过来了，那你要再睡，那就不是那么简单；睡过去了你再醒过来，也不是那么容易。所以这已经就是妄相的区分了。

学子B：师父，有的时候在这种状态好像在做什么事情似的，不是很清楚。

师：这本身就是启用啊！就是你映照，在映照的过程当中，隐隐约约你会知道，噢，现在我是到哪里去了，或者我不在这里了，或者好象师父在做什么事情，这种状态。但你这个时候没有达到觉照，也就是映照过程，你会感知到、感觉到，你这种状态已经是非平常状态。那这个时候，你如果能够去住未生之念，那这个时候就是觉照，就是念可启用了，这个时候就是念可以启用了。如果你没有去住这一念的话，让念念相续下去，那这个念不能起用，那个念就是无根，那就不是觉照。你们想想，妄相附于无相，其实也就是这么一个过程。

我刚才中途走开一会儿，你们聊得怎么样？我总觉得你们在各抒己见，各自在表述自己对象与相的理解，或是在修持见证当中一些感悟。在这种状态当中，其实是很难用准确的语言和文字表述出来。但是，他可以达到一种心照，也就是心要密传。可以给你描述一个状况、一个状态，其实当我在说的时候，你们依然可以进行觉照，进入这种状态，也能够去体会的到，感悟的到。

学子：师父提个问题行吗？就是我觉得有的时候，比如说，我们在做什么事情的时候，突然感觉到特别困，然后这时候我觉得好像，特别是好几个人同时感到特别困，这个时候我感觉得不是我们所谓正常的困，在这种情况下，我们应该怎么把握呢？

师：住境啊，把这个念境守住，然后去映照，去觉照。映照的时候你就能够觉照。

学子：我举个例子说，比如说那天，我们好多人在一起，然后，我和一位同修，我们俩同时感觉到特别困。就是日本地震的那一天，然后就感觉到可能有要事，然后还感觉到可能火山要有问题，我们俩同时感到同样的东西，像这种叫不叫觉照呢？就是当时在那种困的情况下感觉到的那种东西？

师：这是映照，因为你已是应身启用，但是你还未能主宰，因此这是属于映照的范围，映照的范畴。

学子：谢谢师父！

学子：师父，象映照和觉照，是不是平时很多人都遇到过，只是不知道，是不是？

师：是啊，就是不知道。有些时候你是让它走了，有此时候你是画蛇添足了，给它再添了一些色彩，去念念相续。所以前念是正，后念是反，那就是在这里面区分。所以你们要体会相与象之间启用，就在于有无之间起用，在于执而不着的启用。

学子：师父，心一定的时候，念就可以断，然后心和念分开。如果这个时候做事是心的启用吗？那到一个什么状态？

师：启用，这个时候是启用，启用是随你自身的次第和法度，所决定启用的程度和你作用的时空。

学子G：师父，怎么知道启用了没启用呢？

师：你会知道的，你按照我刚才说的，其实今晚上所有的人听到这番话，你随时随地进入到了我刚才所描述的这样状态，你就知道你已经在启用，而且启用的过程你会很清楚的。

学子G：谢谢师父！

学子：师父，打坐的时候，什么都不想是不是未生之心境？

师：不要无明，什么都不想，其实已经在想与非想之间了。

学子C：刚才你提出的问题，师父回答完了，你自己有体会了吗？

学子G：嗯——，没体会，我觉得反正是没启用。

学子C：你参与了整个过程，对吧？那你心境和心念，就是从一开始到现在，有没有一些感受和变化呢？就是你的这种内在心境。

学子G：有，但是说不太清楚，因为就咱们之前讨论的感觉是在绕一些名词，现在好象是在比较用心，也说不上来这种感觉。但是师父说的这个启用，这个好像感觉理解了，但好像自己目前是肯定没做到。

学子：启用是不是转念呀？

学子：一般遇到事的时候，他自然就会按那个启用。

学子E：那个应身启用就是以心转物，他是心的能量的一个体现。

学子G：就是这个启用，我只能说，我好像曾经有一个梦，我感觉好像比较，就是说在那个梦里面我要跳到碗里面，自己怎么也跳不进，突然之间，发现自己就跳到碗里了。这个过程是怎么把握的就不知道了。

学子E：那个想跳到碗里的，首先，你有这一念，就是说我想跳到碗里，对吧？不管是什么启用，你肯定要有这个念想，肯定是要干什么，是想跳到这碗里。但是，因为你在梦中，你不是在现实中，现实中我们就会有很多挂碍，哎呀，我这么大一个身体能不能进去呀，或者我怎么才能跳进去呀？你就会有很多很多的颠倒挂碍，有很多分别心，觉得这是不可能的一件事，这就已经把自己界限住了。但是你当时在梦里没有任何挂碍的，你想跳就会跳进去，就这么简单。

学子：那是觉照，是不是？

学子E：她那个状态，在梦里，其实也谈不上是不是觉照。你看在现实中，我们肯定会犹豫的，你比方说，你会想在这物理世界，我这么大个儿怎么进去呀？你觉得不可能，你觉得不可能，那这就一定不可能。

学子G：我那时候就没有想这个。

学子E：对，当时你没想，你就是想跳，其它别的什么都没有，所以就像这个狗急跳墙，狗其实是不能跳墙的，但它当时就是想，它后面有追兵吗，它没有办法，它就已经顾不了想任何其他的东西了，它就要翻过那个墙，它首先它要翻过去，别的什么都想不起来，就是那一念，它就过去了。

那个就让我想起来，有位老师给我讲了一个事情。他那时是下放在农村，当时就有人跟他邻居讲，你家小孩被卡车压倒下面了，然后这个做母亲的当时就非常的慌张，她跑过去了，当时她就用单手把那个卡车整个是给翻过来了，然后发现她的孩子被压在一个空挡底下，其实也没什么事，但旁边的人看到就非常震惊，就说，哎，你是怎么做到的？他们这么一提醒，她一下子就觉得浑身就软掉了，然后就坐在地下了，她再去掀怎么也掀不动了。你说这个人她有修行吗？没有，她也没有功夫，那她怎么做到的呢？那个人当下只是一个用，她连用的概念都没有，她就是我要把这个卡车翻过来救我的孩子，她那个时候没有任何挂碍，她不会去想，我做到做不到啊，或是什么。

师：各位晚安！准备睡觉。

众：师父晚安！谢谢师父！

 

（根据录音整理，未经本人审定）