1sky 02:03:22

今晚参学话题：如何参学。

3萱琪 02:07:04

渴望 04:25:01

小僧认为这种“参禅”形式很虚假，在相互对错及各执枝叶之中，诸位除了熬夜和相互表白之中能得到什么？对悟性甚至明理有助吗？建议诸位在参学中多提自已在修持中的盲区，以求同修勘正！而不是交流家长里短及工作琐碎。感犯之处敬请原谅！阿弥陀佛！

……

常乐我净 03:01:05

一己之见：供参考：俗话：拳打千遍自然熟！身为禅学心法觉学学子，上师最初所受《心经》、初禅等入门方法，实为根本大法、方便法、秘法……既是理论，又是实践；既是技术方法，又是直接受益，是成果果地。

一个小小建议：无论初学、既学，是否自问：读过多少遍？修过多少遍？心“念”多少遍？“悟出”什么？若能实实在在地“念过去”千遍、万遍《心经》（无论念几年）；“念过去”万遍、数万遍“摩诃般若波罗密多”，是否能够参出其中的味道——“其义自现”——若果下到了功夫，应该会得到了“有意参”、“无意参”的法味，自己为自觉觉他奠定一个坚实的基础。

无住：这段时间我心中有个纠结，有个挂碍，白天要上班做家务，夜间参学，打坐就坚持不下来。同修让我不执着，但我觉得打坐也很重要，打坐的挂碍放不下，请同修帮助解惑。无论是周易还是参学我都不想错过，因为我刚入门，希望更多了解佛理。白天抽空看法理时盘腿，晚上还是需要休息，这个过程如果不打坐就很纠结。我特别看重打坐。

辅明：我给你个建议，师父讲三禅，打坐是很重要的，刚入门的打坐是必须的。你心里有挂碍，我觉得就更应该打。你说打坐会影响参学的时间，时间自己是可以调配。不要说一方面纠结着，一方面又不去一件事情，我觉得现在去谈放下还为时过早，还是要去做。我觉得你打坐呢，我不知道你打坐现在多长时间，一个小时、两个小时？你可以正常按照对新弟子的要求，每天按时的打坐，这是应该的，也是必须的。在这个参学的过程当中，时间是可以调配的。我是这个建议。但是你赶上哪一天师父开示、讲课，那就一天不打坐，我相信你也不会有挂碍吧？

无住：那肯定的。

12841 03:40:04

师：好像几天没有跟大家讲课了，今天我是参与你们的参禅。最近这段时间，大家都在就相关的一些修持的见地或者是见解，都在讨论，或者说在参禅。今天收到永孝和永既的小窗，给我反映了一些问题，所以今天咱们就继续参禅。

这么长时间以来，大家对参禅的理解可能都不一样，但是一个共性的理解应该是，参禅参的过程当中，更多的时候可能是停留在一种语言表述，或者是在思维模式上去向外求，而不是向里参。为什么要这么说呢？比如说，大家经常都是在相互的交流当中，以对方所提出的议题，或者是以对方所抛出来的话头，进行契入，来参。那参来参去，更多的是参到这个事情的是与非、对与错，好像参与者在过程当中，对自身进入内心的切要恐怕少一些；很多时候应该都是在第六识之中，在眼耳鼻舌身意这个范畴进行的参悟，或者是进行的参学。

其实，参禅或者是学佛，如果一直在这个六识去打转的话，那是无法成智的，这个是可以铁断的！因为你充其量，就是说你能够雄辩，你对于这个理论和语言的组织能力可能会越来越好，而且你在参悟和辩论的过程当中，可能你会越来越进入了这个雄辩的阶段；或者是在理上，充其量也就是一个明理的过程。也就是说，参禅或者是修持学佛，如果是一直停留在六根尘和六根识当中去打转的话，大家没办法契入心性的，也没办法去转识为智的。所以说严重一点的话，连学佛，连佛是什么样子、什么影子你都见不到。

这里跟大家讲一个，参禅是真正要透托什么？叫三际之心，透托三际之心。

师：对，有没有谁知道或者理解什么是三际之心？

无了：是不是过去、未来、现在三际呀？

师：是的，过去、现在与未来。那么你看啊，大家可以想象，真正的契禅，契入了这个禅机妙要是要托透三际之心的。这个三际之心就包括了过去、现在与未来。从在这个意义上，你们想想参禅是不是要依靠这个是非、对错、你我他的这种来进行辩论，或者是拉家常？这些是必不可少，但是它是一个形式，就是一个手指。所以，大家在参禅，千万千万要记住的就是，你要去理悟这个语言背后的东西，这是第一个“入相”。第二，就是要“三际托空”。

12841 03:47:29

托空

师：“三际托空”，在禅门的修持当中是非常非常重要的一个法要，三际托空。在参禅当中，我们以前在山里面师兄弟参悟，包括后来我到过很多地方、很多丛里面去参加了一些禅堂的参禅。那么，谁都是会说，也都明白三际托空，首先知道这个术语，知道这个名相，大家都知道三际是过去、现在与未来；三际托空嘛，用简单的比喻就是身心都能够去空寂。你们说说，身心能够完全空寂吗？所以参禅参到这里，你就会发现，哦，是个“铁馒头”，你无从下口，也无从下手了。

三际托空简单来说就是身心空寂，那如果身心空寂了，你又参什么禅呢？又谁在参禅？又有这个参禅的必要吗？参禅参到这个禅境，通常就是望而却步了，或者是一辈子在这个所谓的三际托空当中去打转。不知谁能够理解，或者是讲一讲三际托空，既然是三际托空，那就意味着身心要空寂，那既然身心空寂，为什么要参禅呢？禅就行了，为什么还要参？如何去参？谁在参？这块如果是悟透了，那就已经是摸到边了，就算是已经入门了。有谁能够领悟？讲一讲。

无住：师父好，我现在的感悟就是需要的时候就要参。谁在参呢？就是心在参，本性在参。

隐明 03:51:00

师，可否理解为：参是合的过程？

师：参呢，其实还有另外一个说法，就是叫“吹汤见米”。吹汤见米就是说，咱们端了一碗米粥，然后用嘴巴来吹开上面的这层汤水，把它吹开，因为它盖住的话，你见不到米，必须是吹开了汤，你才能见到米。也就是，你必须拨开这个相才能够看到理，所以不能不参，也不得不参。但是参呢，它就相当于吹汤见米一样，它是为了契入你的这个话头的背后，话头真正的内涵，话头的禅机。这个时候，它有一个内外之别，有一个“核出”和“契入”的分别。

所谓的何出、契入，那就是说，你看第一步，咱们要三际托空，三心要寂空，但是，如果是你单方面去理解三际皆空，既然你达到了这个境界，你就没必要参禅；你在参禅当中，你就肯定还没有达到这个境界。在参禅的过程当中，你达到和没达到，也都在这个境界当中。所以这个过程无非就是吹汤见米，无非就是这样。

你们想想啊，在你们这几天的参禅的过程当中，更注重一种参的形式。这个人说说，然后主持人点名，他没话可说，你也非让他说；或者你本身就没话，你为了表现一下，你也非得说出一番，你自己都不知道在说什么话，可能你说话，说完以后你忘了，人家再问你的话，估计你也回答不出来。

隐明 03:53:27

被发言了

师：对，被发言了。这种参禅其实是没有任何意义的，你会把自己绕进去，而且到最后你会一无所得，你什么都得不到。就在这里等于锻炼你说话的勇气似地，走出来，只要是说话，那就走出了一大步了。确实是，但是你不能老是为了要说话而说话，为了要参禅而参禅。所以，这是一个极端。

另外一个极端，在三际托空当中，他在理解三际托空，既然是三际托空，那三心都是寂静的，那就冷禅吧，或者是故作深沉、故弄玄虚，明明这句话应该可以全说出来的，他给你说一半，或者让别人去悟去。这又是落入了另外一个极端。

其实这个吹汤见米，它这个参禅过程当中就是，你不管是用任何的方法，包括参话头、参意境，包括禅虑，它都是说，让你去看清楚你这个碗里边究竟有几粒米，看到了多少，你得到的就是多少了。

石上松风 03:54:54

 

顶礼上师恭请上师开示：吹汤见米，是舍事入理的意思吗？

师：石上松风，这个吹汤见米实际上的倒过来的，是背理就事的过程，他不去在乎于你说什么，不去在乎于你说话的声音的高与低，不在乎你说话的这个道理的对与错；而在于的是，你当时参悟的时候，说话的是一个什么样的心境？然后，以这种心境，契入你的心境。

辅明 03:56:30

背理就事

师：是的。因为你看，其实舍事入理，它还依然在这个意识的范畴里面；背理就事，它已经是不在一个意识的范畴里面了。因为舍事入理，它强调的是一个理当中的同融；而背理就事，它已经是抛开了理相，它直接直达他这个理的背后的什么事情，就是理背后的因，也就是内因。它已经是两个概念。

这个时候，我自身的体会啊，我当时契入的这一刹那，其实如果用语言来表述是很苍白的。如果说有谁说，来跟你描述他开悟的一个什么样的感受，他就是说一百年，他也没办法把这个感受去让你去感受到。比如说我在喝一杯水，我跟你说这个水热，你听了，你也就听了，你知道在你的认知当中曾经热过的那种回味，或者是那种记忆；而你没办法和我当时喝水的那种感觉去领略的，你领略不到的。

但是总的来说，当进入到三际托空的时候，是用——，我当时的感受是大惊小怪，真的。大惊小怪就是，怎么能这样呢？怎么可以这样？因为对于这个事理的认知，它一下子给你，完完全全给你颠覆得一塌糊涂。所以，在你以往的认知当中是方的，它这个时候它是扁的；以往的认知当中它是山，可是到这个时候它就是雾，它就不是山；在你认知当中这个墙壁它是障碍的，但是在实际上呢，它是空的，你可以穿来穿去。反过来说，你觉得空气是可以通透的，但这个时候你会感觉到这个空气是实的，你明明看到了，透的就是空空的，一个空旷，可是你一步都迈不过去。这个时候，才能够体会到什么叫天地与我同根，万物与我一体。这是第一步，还早着呢，这才是第一步！

参禅，咱们这个三禅同融当中，刚才有一位说没时间打坐，或者是参禅重要还是打坐重要？其实你如果不打坐的话，你领略不到参禅的，因为你没有自身的性悟，你在理悟阶段永远在于明白道理，仅此而已；或者严格说，你连道理都不明白，因为那是听别人说的，别人也是听别人说的。你只有在打坐当中才能够领略到你自身生物功能的变化，然后，你真正地能够体会到你这个心受的过程。比如我刚才所说的三际托空，见山非山，见水非水，这是你要切身地去体会，通过这个禅定的过程当中，去体会到那种境界。否则的话，人家怎么说，或者你怎么说，你都没办法进入这个境界的，因为你没有领略到。就像我刚才跟你所说的，我跟你说了，哎，这杯水我喝得很烫。但我当时那种烫的感受，你是没办法去感受的，你只能是听到而已，而你最多就是以你以往的经历，喝水被烫着了，那个经历、那个回忆，可是那个回忆已经是很淡了。

石上松风 04:00:53

感觉这修行越来越难了

无住 04:01:47

感恩师父开示！

师：所以，修行不是越来越难，修行是越来越容易。契入是难的，你一旦契入了，那就越来越容易了。这个“契入”其实就是一种舍弃，最关键的就是一种舍弃，就是自我认知的一种舍弃，这个是最关键的。因为咱们作为一个人，体现出的时时都不自在，生活在这个环境，你受这个空间事相的制约，受这个四大的制约，所以就形成你自我的这种身心感受，包括眼耳鼻舌身意，直接地决定你的内外；随着你的生活经历越丰富，你的体验过程也将是越深刻。这个时候，这是障碍，这对参禅来说是一个障碍。

所以每一个人，他都会在自己认知的世界里，这就是四大不调。参禅的第一个需要去穿越过去的。十几年前，你们有些师兄弟进入了法坛的修持，他有一些经历了四大分离。而从参禅理解来说，四大分离，地水火风分离，人就死了。其实他当时的感受就是，四大分离是让你真切的去体会到你的身体和你的思维是分家的，它不是一回事；然后，你再进一步的体会到，你的身体和你的思维是合一的。这是参禅的第二步。

你们想象一下，有谁能够说，他的身体和他的思维是合一的？说现在你肚子疼，你的思维在想你别疼，可是它依然还是疼的；或者是你想从这个高山飞出去，思维，有时候在做梦时可能会飞翔，但是你的身体和你的思维是分家的，这就是受六根尘、六根障的制约，形成你自己的自我认知。因为你的自我认知，决定你自身所能够去呈现出来的这个生命状态，而往往就是由于你的认知，你认为就是这样的，那么就决定你的生命状态。而反过来说，你的生命状态决定你对于这个事理的认知。参禅如果是停留在这里，依然你是走不过去的。当你明白了这个三际托空的道理以后，明白了这个吹汤见米以后，你这个时候其实已经入禅了。

其实不仅仅是参禅，在整个虚空界当中，也包括了任何宗教的修持方法，他只要是进入了“人格宇宙化”的感受过程，那都通通的绕不过三际托空，不管是佛家还是道家，不管是基督教，只要你真正的要去达到人与神的合一，也就是说是人格宇宙化的持证，那么，你都绕不过去三际托空的。

如果你没办法去契入三际托空，那么你永远是进不了的，你顶多是一个聪明人。但是聪明人往往也是一个糊涂人，聪明人他会自以为是，他拒绝他未知领域的东西，以已知去否定未知。聪明人往往就是因为这个事相，他看这个人说了一句话、一个眼神，或者是以往的经历，由此来判断、来断定好与坏，然后来进行取舍，这就是聪明人；或者是，他认为不上当，这就是聪明人。但往往聪明人也是最糊涂的。为什么这么说呢？因为他拒绝他未知的东西。

所以你只要不能够去契入和勘破三际托空，你就会就落在这个事相当中，你就会活在自己的认知世界里。参禅，你参得再好，你说的再好听，说得天花乱坠，你也只能是会说理。用咱们俗话说，你也只能是一个鹦鹉禅，连狐狸禅你都摸不到边。

当然，大家并不是处于这种现象上，只不过今天要跟大家讲这些，就是说要明白参禅本身。因为你们一直在讲有义参和无义参，可是你会不知不觉的，只要一开始一开头，不知不觉的，你就会很本能地以你的思维习惯和你的表述习惯去参禅，其实就是去说理，然后陷入其中不自知。这个时候呢，那就不是参禅了，那就是你在作报告。

这是一个心念的转换过程，一念之中可以去回身的。这个三际托空，再重复一遍，三际托空的原则，实际上如果要用现代的语言来表述的话，它是使人的这个心理意识，首先是你的心理意识要归于宁静。你当主持人也好，你在参禅也好，你在对某个禅机、对某个境界进行分享也好，切忌的，第一，你不能先入为主；第二，你不能自以为是。

如果你先入为主，你就会以自身曾经领略过，或者感受过的认知，你会迫不及待地去亮出你的认知，然后去否定别人的认知，或者是很喜欢去纠正别人的认知，对别人表扬一番，或者是对别人批评一番。以你以往的经验作为参照系，这就是先入为主，这是参禅的一个最致命的。如果你落在这个套路当中，你会有进步，但是你会发现你的口才和你的分辨，或者再说实际，你的狡辩能力、胡搅蛮缠能力会越来越如鱼得水，越来越好。

所以，为什么说第一步你要宁静，这个宁静就是在你自身当中，你对对方的这个感悟，对对方的这个话头不能够先入为主，不能够以你自身的经验和以你自身曾经的感受，去给对方论是非对错；但又不是说不能去给对方论是非对错，可以，只不过是后者，就是你以这个宁静之心，直接地去契入、去勘入对方这个话头背后的是什么意思，也就说穿了，对方在想什么？对方当时是什么样的感受？你唯有宁静了，你才能够去体验。所以，这就是三际托空的第一个原则，参禅是宁静。

他不能够借助于任何强为的外在形式。比如说，这个人他刚好听到某位同修的一句话，他正在感悟，或者他已经开悟，或者正处于开悟之间，你这个时候非要强迫人家无病呻吟来说两句，然后，这个点名、那个点名，说完以后，你还对他评价评论一番，其实你会打破人家这个禅境的。

以前跟你们讲过我们师兄弟参禅，有时候就是坐在那里，他瞪着我，我瞪着他，然后谁都没说话。其实，我们在不言不语当中可以领略到，好，我们现在同时到某一个地方，然后同时回来，然后取点什么东西回来，证明自己去了，或者没去。你如果说，用语言来表述，一说出来，其实已经是是非的分辨了，去不了。

所以三际托空，第一步，第一个原则是宁静的原则。是不能以先入为主，不能以经验和主观去分辨对方的话头，甚至是以自己的思维模式和认知，去轻易地搅乱对方参悟的、领悟的这种心境。这是第一个原则。你这样的话，你使过去、现在、未来三截给他断开，他不续。你想想是不是这样的？三际托空是过去、现在与未来，如果是任何事情，你都是去以你以往的认知，去续他当时当下的这个禅机，其实你已经把三际凝到了所谓的当下了，因为你自然而然地会以过去的认知来评定当下的禅境，然后以过去的认知再加上当下的所发生的禅境，接下来以后就演化出未来的结果。这个时候，这个三际那就是真真实实，过去、现在未来就念念相续、事事相扰了，你不可能三际托空的。

所以，你要三际托空的第一步，就是不以过去论现在，因为过去已经过去了，你抓不到的；说现在，现在也已经成为过去；说未来，未来马上就成为现在。所以这个三际托空，再进一步的，它的透彻就是没有，就是空，就是空寂，对不对？我刚才所讲的，过去它不存在，过去已经过去，你不可能把过去拿回来的；现在也是不存在的，说现在，咱们现在说，在刹那之间，这个现在已经成为过去；那么，此一秒和后一秒马上它就接上来，未来它也不存在。这样的话，其实自然三际它本身就是空的。为什么要让你托空呢？哎，是让你去演化三际，让你这个横竖，过去、现在与未来横竖都就能够恒于这个所谓的“当下”，这个当下即是寂空。

因为当下它不存在，刚才我已经讲过，已经重复两遍，当下是不存在的，过去也不存在的，未来也不存在的。因为时间，这个时间单位其实是个伪命题，过去它不存在的，现在也不存在的，未来也是不存在的，因为这个三际它是一个寂空的过程。

那为什么还要参呢？为什么还要去托它呢？既然三际都是空的，为什么还要去托呢？又有什么必要？这个“托”呢，就是“止”，这个托相当于止的意思，是让你刹那成为永恒。这个时候，这个因果，那你就随心所欲了，你可以回到所谓的过去，你可以恒住所谓的现在，你可以穿越所谓的未来。这个止是你让它止境，它不能走，它不能去，它不能来。参禅到了这个阶段，是“止空寂”，到这个阶段，那就是你已经领略到禅的滋味了，这个时候你已经是进入了“不来不去”了，你可以一定一万年，可以一念一万年，万年一念，一念万年，因为过去、现在、未来已经托止了嘛。

首先你从概念上认知，包括从性悟感受上，你已经明白和领略到三际皆空，当然，空它不是无。这个时候，你三际止空。由此，你当时的这种禅境，当时的境地，那就是刹那就成为永恒，就把这个所谓的当下止住、止定，止在那个地方。这个时候，就是马上会进入另一个境界，叫“无所止处”。

12841 04:21:05

无所止处

师：这个时候因果就在你的一念之中了，因为止是因，定是果。为什么要这么说呢？止，为什么说止是因呢？你把过去、现在与未来恒止在当时的当下，那也就是过去、现在、未来的所有的因相已经被你恒止在当下，这个时候你自然而然就进入了禅定，这个定就是果了。因为，你是把以前的因，已经止于因，最后你定于果。参禅不是一味地就是说话、一味的就是辩论。

Tur 04:22:52

脱空 止定

师：是的，托空和止定。我现在解释的依然还是如来禅的这个阶段。

其实，你到了定处的时候，到了四念处定的时候，已经是进入了祖师禅。在四念处定之前，三际托空还仅仅是如来禅。其实说难也是难，说易很容易，就是自己的一种心理感受过程，它会直接的导致你整个生命的形态和你整个生命态。这个时候，你就会领略到你难以想象的后果和效果，因为你以前所有所有的认知，在这一刻完全被颠覆掉。你以前认为过去不可追，在这个时候过去你可以回去的；你认为未来是一个未知，原来你认为未来是不可预测的，是一个未知数，可你在这个时候就会领略未来是了了分明的，所以你会领略到这种你平时难以想象的这个效果。这也仅仅是三际托空的第二步。

你们别认为我今天是随随便便的讲，三际托空这是千古以来的秘密，也是秘密禅中的一个精要的，这是千古以来，也应该说是没人讲过的。

所以要怎么样达到三际托空？我刚才已经稍微的跟大家描述了一番，再说下去的话，就多了，你们就消化不了。现在咱们还是互动一下，看这番话，我刚才说了这么多，你们是怎么理解的？理解了多少？还有什么样的解不开的疑问，大家可以说说。

Tur 04:27:30

顶礼师父！我明白我昨天主持为什么那么失败的原因了。

石上松风 04:27:41

顶礼师父，弟子理解，三际托空就是前后际断，请问如何守住这个瞬间使其永恒？

远苍 04:27:46

说说我的体会，当大家确定一个主题，围绕这个主题参禅的时候，我的感觉就是听了一堆理论，很少有心性上的收获. 而我更多的收获是在不经意中，比如随意聊天的时候，突然明白了一个东西；或者对方说萝卜的时候，我收获了白菜；或者大家在一起的那个和融道场，虽然什么都没说，却能让我心开意解.

精修 04:27:54

三际托空是否在思念上托空

天泉：师父你好！我的体悟就是刚才你说的，三际托空就是背理就事，就是这个穿越时空，我感觉理解就是这样吧。不知道对不对？

师：其他人都可以讲一讲，不要管对不对。

石上松风 04:32:02

 

顶礼上师，请上师开示：刹那如何永恒？

本明：师父好！我想问一下，我们进入三际托空的状态，那是不是就是安止定？另外一个问题就是：我们什么时候才能进入三际托空的状态？

师：三际托空确实就是安止定。什么时候才可以进入，这个是我并没有限制的，现在就可以进入。这个不用买票。

石上松风说的“刹那如何永恒”？呵，过去的不让它走，只要这一步就行了，刹那就是永恒。

在世俗当中很多人会失忆，这个失忆就是在生理上也一种疾病，就是一种失忆的病人。但是，其实很多很多人都是失忆的，他对自己的过去是一无所知的。当你把这个过去托起的时候，其实就只需要做到这一步就行了，刹那就是永恒了。这是需要你真正地从心性上去体会和感悟到的。

现在也可以启动一下这种思维模式，去追回你的记忆，然后把这个记忆托起，安止于当下。这个时候，过去、现在与未来都可以在你一念之中，你可以去改变，你可以去穿越，你可以不留任何的人生遗憾，可以弥补任何的遗憾。

（师放歌曲）

元宗 04:37:15

真幻了无，师父，我心领受了。

1284 04:38:28

元宗

益友 04:40:29

噢！原来参禅的过程也是禅定的过程.

12841 04:41:07

益友

远苍 04:41:12

师父，是不是三心不可得，了无痕？

12841 04:42:49

三心复得

远苍 04:45:38

过去现在未来三心贯通？

12841 04:45:49

远苍

小茹 04:45:48

三际托空，安止定，过去现在未来一念

12841 04:46:01

小茹

常乐我净 04:48:45

定在人中人未识，人在定中定常持，当下即入当下是，你我他共化身时！

12841 04:49:55

四不见，皆其中！

瑞雯 04:51:15

顶礼师父！感谢师父开示！四不见，皆其中！

12841 04:52:51

瑞雯

常乐我净 04:51:32

因果何不放手中

12841 04:52:08

放屁中不行么

昭谨 04:53:25

恩师何为四不完?

12841 04:54:16

魚不见水，人不见风，迷不见性，悟不见空。

12841 04:54:24

四不见，不是四不完

瑞雯 04:55:28

“鱼不见水”是指鱼以水为居宅，因而在水中游生而无所见碍。“人不见风”是指风性有声可闻，而人沫其中无相不见。“迷不见性”是指灵明觉知之性人人本具，但因烦恼无明所障覆，而心性不可了知。“悟不见空”是指学人既觉了灵知之性，本来空寂，一如悟见便无空性可得。——师曰

12841 04:56:15

瑞雯

一者仁者 05:08:17

师父：弟子愚笨，我也不明白，说是“三际托空”咋又“将过去托起”呀？

12841 05:09:01

师父也愚笨呀

紫萍 05:13:01

不在理上纠缠，放下自我认知，透过语言文字，契入宁静的空性。

12841 05:13:21

紫萍

12841 05:29:36

放参啰

 

 

 

 

（根据录音整理，未经本人审定）